(no subject)

[drabkina]

Полтора месяца назад Андрей Оборин с родителями уехал из Израиля в Россию.


На три недели, через которые они должны были вернуться на проверки и получение иммуноглобулина. По приезду в Россию Обориных прямо в аэропорту обокрали (Света мне еще здесь рассказывала, что семьи, выезжавшие на лечение за рубеж, часто обворовывают), благо, денег на руках было немного; но урали все документы, выписки, загранпаспорта. Восстановить документы для того, чтобы они могли выехать, им обещали за 1,5 месяца вместо положенных 3. Сразу на месте такое в этих организациях не делают, даже по болезни ребенка. Почти сразу по приезду Андрюшке стало хуже, инфекция в легких, недостаток кислорода - его положили в реанимацию Ярославской больницы. РДКБ в приеме ребенка отказало в письменном виде: "Раз вы ездили лечиться в Израиль, там и продолжайте". В Ярославской больнице нет подходящего отделения, Андрей лежал в гематологии. Внимания ему никто особо не уделял, по словам мамы, просто держали под кислородом. А Света с ума сходила оттого, что его в таком состоянии НЕЛЬЗЯ было перевозить, да еще и паспортов нет...Вчера утром Андрюша сидел на горшке и просил у мамы, собирающейся в город, новую машинку. Света ушла, а у Андрюши вскоре поднялась температура, ему дали жаропонижающее и уложили спать. Вскоре мама вернулась, а еще немного позже, мальчику стало совсем плохо.
Он умер вчера утром, так и не успев приехать в Израиль на анализы. Умер после того, как его, по словам д-ра Резника, израильским врачам просто чудом удалось вырвать из лап такой агрессивной лейкемии, после двух пересадок. Умер - от внезапного отека мозга. О причинах с родителями никто не говорил и говорить, видимо, не собирается.

Comments

[art-of-arts.livejournal.com]

туда умирать хорошо ездить...

[superglaz.livejournal.com]

Грустно...

[drabkina.livejournal.com]

Система здравоохранения - главная причина, не позволяющая мне вернуться ...

[zayeb.livejournal.com]

к каждой системе есть свои ключи...

царство небесное ребенку. соболезнования родителям.
а вообще, пережить своего ребенка - это самый жуткий ужас

[drabkina.livejournal.com]

У тебя есть эти ключи? У меня нет. Соболезнования передам, я им письмо обещала написать большое.

[zayeb.livejournal.com]

кое-какие ключи и кое-где есть. Про израильскую медицину я тоже много страшилок (из личного опыта) могу рассказать. Одно правда, оперировать тут умеют.

[drabkina.livejournal.com]

Да, и я знаю достаточно, но ни в какое сравнение с тем, что происходит там, все это не идет.

[zayeb.livejournal.com]

не будем обощать, ладно
и там врачи чудеса творят. от людей зависит, на кого попадешь.

[jullie.livejournal.com]

Неужели? Тогда это не причина. Впрочем, я уже устала объяснять одно и то же про систему здравоохранения в Росии.

Мальчика очень жалко. Может, еще нужно денег перевести им? Совершенно непонятно, зачем вообще его увозили из Израиля.

С приездом, Юлька!

[drabkina.livejournal.com]

Спасибо, Юлька, деньги больше не нужны. Про "зачем увозили" - сделали все, что было нужно и можно, и отправили домой, он же не гражданин. Не может же он первые пять лет, в течение которых есть довольно высокая опасность рецедива и прочих осложнений, оставаться в чужой стране.

Скажи, а зачем тебе объяснять "за всю Одессу"? И ты уверена, что можешь за нее всю объяснять? Работай, Юлька, как ты работаешь, и пусть в России становится все больше врачей, относящихся к делу как ты, тогда, может, не придется российским детям так часто за границу ездить лечиться.

"Тогда это не причина"
Это не единственная причина, но очень важная. Самая важная - люди. Не уверена, что мое сердце выдержит расставания еще раз.

И еще: мой печальный опыт и опыт многих моих друзей и знакомых показал, что ЛУЧШЕ ВСЕГО такие темы в разговорах с "тамошними" друзьями не затрагивать. Понимания тут быть не может: мы видели там и видим тут, вы - только там. Ситуация неравноценна. Во время войны я поссорилась с очень близким человеком на эту тему, сильно переживала, а потом поняла, и перестала требовать невозможного - понять то, чего человек не видел. У нас с тобой есть стоооолько общих тем, помимо здравоохранения любой из стран, что на нашу жизнь вполне хватит :).

Re: С приездом, Юлька!

[jullie.livejournal.com]

Спасибо, да, мы классно отдохнули, будут фотки.
Напоследок все же скажу, что ситуация неравноценна, но не потому, что мы «не видели». Медицинское образование в нашей стране подразумевает ознакомление с системами здравоохранения многих стран, и все мы видели и все мы знаем. Скорее, это вы – видели мало, только плохое и очень давно. Все недостатки нашей медицины я могу перечислить, их достаточно много, но явно недостаточно для того, чтобы вселять панический ужас в иностранных граждан.
Да фиг с ней, с медициной. И, кстати, ты зря все время ссылаешься на меня – что вот, мол, какой я классный врач с классным отношением. Все врачи – обычные люди, не хуже и не лучше других, со своими проблемами и своими перепадами настроения, желающие, чтобы пациенты относились к ним не как к роботам, которые ДОЛЖНЫ их вылечить.
А в аську выходи, я через 2 дня в Белоруссию уеду до конца месяца:)

Re: С приездом, Юлька!

[drabkina.livejournal.com]

Вечером можешь? Я к урокам готовлюсь, сейчас ученик придет.

[simaa5.livejournal.com]

Ты больная?

[drabkina.livejournal.com]

Здоровая, слава Богу. Но никто ни от чего не застрахован. Поэтому предпочитаю жить там, где уровень медицины позволяет в случае необходимости сделать для человека максимум, чтобы его вылечить.

[simaa5.livejournal.com]

Убийственный аргумент! А у вас там ракеты летают и автобусы каждый
день врзываются,того и гляди медицина может и не пригодиться.

[drabkina.livejournal.com]

Ракеты не летают. Война окончилась - смотрите новости. Автобусы - не каждый день и не каждый месяц. Но случается. Тем не менее, я на данный момент считаю, что эта реальность в целом гораздо безопаснее СНГовской. Доказывать и приводить примеры не буду и вам не советую - это неразумная растрата энергии. "Каждый выбирает по себе".

[drabkina.livejournal.com]

Вообще вы ужасно доброжелательны, я вам скажу :):):):).

[superglaz.livejournal.com]

А если там всё классно будет вернулась бы? А зачем?

[drabkina.livejournal.com]

Мне совсем не хочется возвращаться, разве что ездить иногда, но и здесь я не могу устроиться.

[superglaz.livejournal.com]

Проблема!

[simaa5.livejournal.com]

Cын мой,а в Израиле мало чтоль нашего народа умерло? Ксения Шевелева
стыдно сказать, умерла от пневмании хоть и приехала в стойкой ремиссии.
Головина и Мирзоева чудным образом свалили инсульты и естественно они оба
умерли. Кстати деньги заплаченые за них испарились.
Так что молчи,ебст!

[drabkina.livejournal.com]

"Сын ваш" наверняка немного вас постарше, давайте обходиться без хамства, пожалуйста. Про Шевелеву ничего не знаю, Канан Мирзоев действительно умер от инсульта. А ВЫ ЕГО МЕДВЫПИСКУ ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ ВИДЕЛИ? А я ее собственноручно переводила - извините за резкость, он был не жилец, у него ни одного здорового места в теле не было. Но шанс был использован, все, что можно было, для него сделали. Про деньги я постараюсь сегодня вечером написать отдельный пост и помещу его в "Настеньке".

[an-lan.livejournal.com]

Простите, но не надо писать то, что Вы не знаете точно. Я живу в Хайфе и вплотную общалась с семейством Головиных. В России их выписали домой как безнадежных. Это правда, что у Миши был инсульт на второй или третий день после приезда сюда, еще до того как его госпитализировали. И его спасли и откачали и он прожил еще после этого инсульта 9 месяцев. Ездил с мамой в Иерусалим, купался на море, ходил каждый день гулять -- жил вполне полноценно для "безнадежного" и "послеинсультного" ребенка. И все это время он получал поддерживающую терапию. А пересадку ему сделать не смогли по состоянию здоровья. Но врачи боролись за него до конца. И не надо писать про деньги, которые испарились. Как Вы думаете, сколько может стоить амбулаторное лечение (химия, люмбальная терапия, облучение) втечение полугода? И еще прибавьте последние два месяца, которые он пролежал в стационаре под морфием. И никто с них не брал деньги в дополнении к тому, что уже было заплачено минздравом. Так что, давайте, договримся, что Вы не будете писать про то, о чем только слышали краем уха, причем еще в такой резкой форме.

Разбор полетов.

[simaa5.livejournal.com]

В России их выписали домой как безнадежных. Это правда, что у Миши был инсульт на второй или третий день после приезда сюда, еще до того как его госпитализировали.

По моим сведеньям Головина безнадежным не считали.Помнится 2/3 лечения
ему проплатил росздрав.Безнадежным росздрав денег на лечение не выделяет.Просто у нас нет возможности в стране проводить более 120 операций и поэтому те кто не попал в квоту уезжают за границу
частично за счет росздрава.Очень мило,что со дня прилета до госпитализации
прошло три дня - это при том что при таком заболевании тромбы низкие,а перелет и резкая смена климата вызывает повышение давления и ухудшение самочувствия даже у здорового человека.Типа вы не знали с чем он едет?Ну таких надо сразу с самолета снимать и в больницу!Встретили ебст!И что что он на море ходил? Ткм то ему делать было нельзя! Мы ему деньги не на море собирали а для того чтоб он ткм прошел!Мирзоева видимо тоже несколько дней
кантовали по Иерусалиму.Да я слышал,что последствия инсульта у МГ удалось вылечить,но ТКМ из-за этого инсульта отложили,а там и рецидив тут как тут.
А последующие курсы химии спровоцировали лифому.После этого он естественно стал безнадежным.Отличная работа ничего не скажешь! :(

Про головинские деньги у меня вопросов нет.У меня вопрос про деньги для Ксении Шевелевой которая приехала в рамбам в устойчивой ремиссии а умерла
от пневмонии.Потерять человека из-за пневмонии!Высший пилотаж! Видимо тоже несколько дней ждала госпитализации как заведено в рамбаме и естественно
простудилась .Фонд Аиф проплатил ей полностью ТКМ и последующую реабилитацию,а она пролежала у вас около двух недель и умерла.Про деньги все скромно молчат.Вот мне и интересно где деньги?

Re: Разбор полетов.

[an-lan.livejournal.com]

По моим сведеньям Головина безнадежным не считали.

-- А по моим сведеньям, их в России выписали домой. Случайно они вышли на израильскую клинику, которая их пригласила сюда на обследование и консультацию.

Помнится 2/3 лечения
ему проплатил росздрав.Безнадежным росздрав денег на лечение не выделяет.

-- Две трети ему проплатил Минздрав (и то только после того, как Мишина тетя в Москве обила пороги всех возможных чиновников. И, наверное, не без помощи ваших волонтеров. ), после того, как здесь его обследовали, вылечили инсульт и пришли к выводу, что его можно спасти, если сделать ТКМ.

Очень мило,что со дня прилета до госпитализации
прошло три дня - это при том что при таком заболевании тромбы низкие,а перелет и резкая смена климата вызывает повышение давления и ухудшение самочувствия даже у здорового человека.Типа вы не знали с чем он едет? Ну таких надо сразу с самолета снимать и в больницу!Встретили ебст!

-- Ехал он на обследование, которое проводится амбулаторно. Если бы он был в таком состоянии, что ему была бы показана госпитализация, можете не сомневаться, его сразу бы госпитализировали -- есть примеры.

И что что он на море ходил? Ткм то ему делать было нельзя! Мы ему деньги не на море собирали а для того чтоб он ткм прошел!

-- Простите, Вы видимо не в курсе, но море у нас совершенно бесплатное удовольствие. Так что Вы ему собирали деньги не на море. И на море можно ходить не только днем и не только в жару. И врачи это разрешают даже онкологическим детям.

Мирзоева видимо тоже несколько дней
кантовали по Иерусалиму.

-- Про Мирзоева ничего не могу сказать, поскольку с ним и его родителями не была знакома.

Да я слышал,что последствия инсульта у МГ удалось вылечить,но ТКМ из-за этого инсульта отложили,а там и рецидив тут как тут.
А последующие курсы химии спровоцировали лифому.После этого он естественно стал безнадежным.Отличная работа ничего не скажешь! :(

-- Как я уже писала выше, про ТКМ вначале не было речи. Ребенка привезли на обследование и консультацию.

Еще раз убедительно прошу не писать про то, про что Вы знаете только по наслышке.


Про головинские деньги у меня вопросов нет.

-- Тем не менее Вы спросили и про него тоже: "Головина и Мирзоева чудным образом свалили инсульты и естественно они оба
умерли. Кстати деньги заплаченые за них испарились."

У меня вопрос про деньги для Ксении Шевелевой которая приехала в рамбам в устойчивой ремиссии а умерла
от пневмонии.Потерять человека из-за пневмонии!Высший пилотаж! Видимо тоже несколько дней ждала госпитализации как заведено в рамбаме и естественно
простудилась .Фонд Аиф проплатил ей полностью ТКМ и последующую реабилитацию,а она пролежала у вас около двух недель и умерла.Про деньги все скромно молчат.Вот мне и интересно где деньги?

-- К сожалению, не могу ответить Вам на этот вопрос. Я с этой семьей не знакома. Надеюсь, только, что в этом случае Вы все знаете из первоисточников, а не по наслышке.